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“先生在泗上流转，也知道泗上的盐价，难道不是比楚国低吗？甚至比起先生在江边的千人村社的价格不是更低吗？盐业在泗上也是获利的，但是即便获利依旧比先生在江边的更便宜、更对农夫有利，这不就是证明先生的道理错了吗？是否有利，那是用实践去检验的，实践证明泗上的手段是正确的、是可以利天下的，而先生的手段是不可以利天下的。”
越细化的分工，会让生产效率提升的更大，这就是分工制作坊的源泉。
“凡事有轻重缓急，难道现在的问题，不应该是先杀死杀人的人，然后再去管没有清扫自己门前尘土的人吗？”
“所以我说，利天下之事，有轻重缓急，有先后顺序，有大利有小利，有真正的利天下和虚伪的利天下……这些道理，是不能不去了解和掌握的。”
“那么先生以为，泗上村社间那些专门摘棉花的雇工，和那些自己种植自己摘棉的农夫，哪一个在一天内摘得棉花多呢？”
继续争“平等和公平”的问题，适就始终处在被动。
“先生在楚国，那是封君给你划出了一片不需要缴纳赋税、劳役的封地。先生如果能够说动天子、说动齐楚燕韩赵魏秦越中山宋郑巴蜀等诸侯、说动天下封君都放弃自己的土地和权力，使得天下归一，那么自然就不需要火枪和铜炮。”
适沉声道：“先生既然同意子墨子的三表之矩，却又再做违背这三表之矩的事。子墨子言：言足以复行者，常之；不足以举行者，勿常。不足以举行而常之，荡口也；足以举行而不常，伪佞也。先生认可这三表之矩，非但不去实施，反而逆而行之，这难道不就是足以举行而不常的虚伪仁义吗？”
“为什么非要有教师先生、医者、军队、大炮才能利天下呢？”
“你想要让天下人并耕而食，不去细化分工使得人常以为业，又怎么能够让天下财富总和增加呢？”
“先生难道不想投身到这项轰轰烈烈，使得天下人大利的事业中吗？”
“这就像是，一个人杀了人，而另一个人却只是没有清扫自己家门前的灰土，您却要杀死没有清扫灰土的人，却不去追杀那个杀人的人。”
同样，社会分工，也是有阶层属性的。
“那么先生以为，现在您去做木匠活，能够比泗上最差的、取得了木匠证的工匠做的更快吗？同样的一个耧车，是您做的快呢？还是工匠做的快呢？”
而且这样名声比较好：你看，是贵族非要兼并土地获利，不是我们墨家非要逼着农夫放弃土地来城邑进作坊做工的，我们还收留了你们逃亡呢。贵族简直太混蛋了，将来大家一起把贵族搞掉你说好不好啊？反正墨家现在是天下的在野党，锅都得让贵族们背，谁让周天子和诸侯尚在呢。
如果不认可，那就必须要驳倒社会分工带来的生产效率的差别问题。
心道你若继续按照刚才那么说下去，我很难把辩题再扳回来，可你现在忽然这么说，这正是点醒了我。
可在许析听来，这简直是个救命稻草，适的话在他看来，终于露出了巨大的漏洞，不由在心中欣喜不已。
如果认可社会分工，那么泗上的作坊制手工工厂就是进步的、就是让天下财富总和增加的正确手段，换言之让宋国农夫破产来泗上做工那就是……某种程度上的正确。
社会分工使得生产力增加，这是道理，也就是墨家所谓的天志。
“因为导致现在农夫受苦的最主要原因，是王公贵族们以万人奉养一人，所以才需要用火枪和铜炮和他们讲道理。”
许析心中难以反驳，只能沉默不语，他隐隐感觉适好像把辩题偏离了，可又不知道该怎么拉回去。
“先生也有利天下之心、农家也有利天下之志，难道先生就不愿意和我墨家，一同解决天下的大患？等到天下大患解决之后，咱们再来解决您说的小患吗？同样的力量，做大利于天下、做小利于天下，所得的功效是不同的。先生以为如何？”
适则是用社会分工来反驳许析的同时，顺便告诉许析为什么要社会分工、社会分工为什么是对的。
适郑重地问许析道：“关于分工，我先请问先生一个问题。先生可会用剑？”
劳心劳力，那是有阶层属性的。
“但先生您能说动吗？”
“您认可三表之中天才财富总和的总价是判断是否是仁义之政的标准，却又反对让天下财富总和增加，这不是虚伪的小人又是什么呢？就像是您说商纣是不仁义的，可您却持剑保护商纣一样，这是不可以不反思的啊。”
“土地封于封君，农夫劳作要服劳役、要缴赋税、要为公家耕种，要为封君修缮。贵族们不稼不穑，却得到了大量的粮食，这才是分馒头的人。”
“所以我说，先生的道理，只能够小利天下，而不能够大利天下。”
许析不得不承认，却又立刻反驳道：“既是这样，那么等同于泗上的一斤盐的劳动量低于别处，所以应该价格更低这也是正确的。那么，泗上为什么不可以将盐价压到更低，使得农夫用同样劳动换来的粮食就能换同样劳动的盐呢？”
“为什么要这样做呢？因为要去利天下。”
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